Μετανάστευση στη Σουηδία 2

[Swethess]

[QUOTE=antogeor;38440]Πριν λιγο μιλουσα με γνωστο μου που ειναι Ελλαδα,και μου ειπε οτι η cyta,παροχος σταθερης τηλεφωνιας,εσπασε ολες της συμβασεις απο αοριστου,και της εκανε part-time με αποδοχες 340 ευρω.......
Η καταντια σε ολο της το μεγαλειο πλεον...Θλιψη....και οργη για τη Νεα Νικαραγουα του Νοτου!!.[/QUOTE

Εκμετάλλευση και ξερό ψωμί! Ο Λοβέρδος έβγαλε απόφαση πριν λίγο καιρό να κλείσουν 270 κέντρα ψυχικής υγείας και να απολυθούν 3.500 άνθρωποι! Ευτυχώς βέβαια υπήρξε σφοδρή αντίδραση και κάποια κέντρα σώθηκαν προς το παρόν!
άσε δε τα χαράτσια που έγιναν μόδα!

[antogeor]

[QUOTE=Olga Bbl;38441]

Πριν λιγο μιλουσα με γνωστο μου που ειναι Ελλαδα,και μου ειπε οτι η cyta,παροχος σταθερης τηλεφωνιας,εσπασε ολες της συμβασεις απο αοριστου,και της εκανε part-time με αποδοχες 340 ευρω.......
Η καταντια σε ολο της το μεγαλειο πλεον...Θλιψη....και οργη για τη Νεα Νικαραγουα του Νοτου!!.[/QUOTE

Εκμετάλλευση και ξερό ψωμί! Ο Λοβέρδος έβγαλε απόφαση πριν λίγο καιρό να κλείσουν 270 κέντρα ψυχικής υγείας και να απολυθούν 3.500 άνθρωποι! Ευτυχώς βέβαια υπήρξε σφοδρή αντίδραση και κάποια κέντρα σώθηκαν προς το παρόν!
άσε δε τα χαράτσια που έγιναν μόδα!

Ασε αμα ανοιξουμε τη συζητηση για την ελλαδα,θα βγαλω παρα πολυ οργη,και μετα θα ειναι δυσκολος ο υπνος το βραδι.
Απλα ευχομαι καποια στιγμη να φτιαχτουν καποιες πολυ-κρεμαλες(οπως λεμε πολυσκουπα),για να μπορω να θαυμασω 300 ελεεινα και σαπια πουλημενα κορμια να κρεμονται για πολυυυυυυυ καιρο.......το ευχομαι

[lucia]

[QUOTE=antogeor;38442]

Ασε αμα ανοιξουμε τη συζητηση για την ελλαδα,θα βγαλω παρα πολυ οργη,και μετα θα ειναι δυσκολος ο υπνος το βραδι.
Απλα ευχομαι καποια στιγμη να φτιαχτουν καποιες πολυ-κρεμαλες(οπως λεμε πολυσκουπα),για να μπορω να θαυμασω 300 ελεεινα και σαπια πουλημενα κορμια να κρεμονται για πολυυυυυυυ καιρο.......το ευχομαι

Ρε συ Αντώνη, σαπίλα, πολύ σαπίλα. Χάλια η κατάσταση, δεν παλεύεται! Και ο κόσμος πολύ ανθεκτικός τελικά ή μήπως να πω πρόβατα; Όλοι αγκομαχούμε αλλά κανένας δεν αντιστέκεται. Να πάρουμε ξύλα πέτρες γκασμάδες και ό, τι άλλο βρούμε και να κάνουμε ντου εκεί που κατοικοεδρεύουν οι 300.

Όσο για τις κρεμάλες μακάρι να το δω, και τι δεν θα έδινα! Να σαπίσουν οι ελεεινοί και τρισάθλιοι που μας πίνουν το αίμα! Και να τους τρώνε τα όρνια, αν και τα όρνια δεν τρώνε όρνια! Αλλά ποιος ξέρει σε ποια τροπική παραλία θα πάνε να την αράξουν αν σκουρήνουν γι' αυτούς τα πράγματα! Άσε, δεν υπάρχει τελικά δικαιοσύνη,, στεναχωρήθηκα νυχτιάτικα!

[antogeor]

[QUOTE=lucia;38446]

Ρε συ Αντώνη, σαπίλα, πολύ σαπίλα. Χάλια η κατάσταση, δεν παλεύεται! Και ο κόσμος πολύ ανθεκτικός τελικά ή μήπως να πω πρόβατα; Όλοι αγκομαχούμε αλλά κανένας δεν αντιστέκεται. Να πάρουμε ξύλα πέτρες γκασμάδες και ό, τι άλλο βρούμε και να κάνουμε ντου εκεί που κατοικοεδρεύουν οι 300.

Όσο για τις κρεμάλες μακάρι να το δω, και τι δεν θα έδινα! Να σαπίσουν οι ελεεινοί και τρισάθλιοι που μας πίνουν το αίμα! Και να τους τρώνε τα όρνια, αν και τα όρνια δεν τρώνε όρνια! Αλλά ποιος ξέρει σε ποια τροπική παραλία θα πάνε να την αράξουν αν σκουρήνουν γι' αυτούς τα πράγματα! Άσε, δεν υπάρχει τελικά δικαιοσύνη,, στεναχωρήθηκα νυχτιάτικα!

κοιτα και για την απαθεια υπαρχει παρα πολυ υλικο για συζητηση.....Οταν με το καλο βρεθουμε ολοι εδω ,θα τα πουμε,μετα τα διαδικαστικα εννοειται.....

[ευανθια]

[QUOTE=lucia;38446]

Ρε συ Αντώνη, σαπίλα, πολύ σαπίλα. Χάλια η κατάσταση, δεν παλεύεται! Και ο κόσμος πολύ ανθεκτικός τελικά ή μήπως να πω πρόβατα; Όλοι αγκομαχούμε αλλά κανένας δεν αντιστέκεται. Να πάρουμε ξύλα πέτρες γκασμάδες και ό, τι άλλο βρούμε και να κάνουμε ντου εκεί που κατοικοεδρεύουν οι 300.

Όσο για τις κρεμάλες μακάρι να το δω, και τι δεν θα έδινα! Να σαπίσουν οι ελεεινοί και τρισάθλιοι που μας πίνουν το αίμα! Και να τους τρώνε τα όρνια, αν και τα όρνια δεν τρώνε όρνια! Αλλά ποιος ξέρει σε ποια τροπική παραλία θα πάνε να την αράξουν αν σκουρήνουν γι' αυτούς τα πράγματα! Άσε, δεν υπάρχει τελικά δικαιοσύνη,, στεναχωρήθηκα νυχτιάτικα!

Εβλεπα ειδησεις ...Ανθρωποι πεθαινουν στους δρομους .....Αυτοκτονιες καθημερινα ...Δεν ξερω βρε παιδια αλλα αν δεν ξεσηκωθει ο κοσμος θα διαλυθει το εθνος μας... Ειμαι πολυ θυμωμενη . Ακομα και τωρα συνεχως ακουω για μιζες για αρπακτες ....σημερα ακουγα για μεγαλο σκανδαλο στην πυροσβεστικη για πολλα εκατομμυρια που τα πληρωνει ο ελληνικος λαος. Ειμαι τοσο θυμωμενη νιωθω τετοια οργη που δεν περιγραφεται.
Γιατι ολα καλα στην σουηδια στην γερμανια στην αυστραλια η οπου αλλου αλλα να μας ξεριζωσουν οι αλητες στα καλα καθουμενα δεν καταπινεται .
Να πειναει ο κοσμος , να πεθαινουν και αυτοι ακομα και τωρα να τρωνε με δεκα μασελες. Αισθανομαι προδομενη μου καταπατησανε την αξιοπρρεπεια με κοροιδεψανε εμενα και εναν ολοκληρο λαο . Δεν καταπινεται με τιποτα ...

[antogeor]

[QUOTE=ευανθια;38449]

Εβλεπα ειδησεις ...Ανθρωποι πεθαινουν στους δρομους .....Αυτοκτονιες καθημερινα ...Δεν ξερω βρε παιδια αλλα αν δεν ξεσηκωθει ο κοσμος θα διαλυθει το εθνος μας... Ειμαι πολυ θυμωμενη . Ακομα και τωρα συνεχως ακουω για μιζες για αρπακτες ....σημερα ακουγα για μεγαλο σκανδαλο στην πυροσβεστικη για πολλα εκατομμυρια που τα πληρωνει ο ελληνικος λαος. Ειμαι τοσο θυμωμενη νιωθω τετοια οργη που δεν περιγραφεται.
Γιατι ολα καλα στην σουηδια στην γερμανια στην αυστραλια η οπου αλλου αλλα να μας ξεριζωσουν οι αλητες στα καλα καθουμενα δεν καταπινεται .
Να πειναει ο κοσμος , να πεθαινουν και αυτοι ακομα και τωρα να τρωνε με δεκα μασελες. Αισθανομαι προδομενη μου καταπατησανε την αξιοπρρεπεια με κοροιδεψανε εμενα και εναν ολοκληρο λαο . Δεν καταπινεται με τιποτα ...

Εμεις φταιμε....

ακουγαμε "τσοβολα δωστα ολα" και ουρλιαζαμε αντι να τους πετροβολαμε
ακουσαμε "δυστηχως υπαρχουν και χαμενοι στο χρηματηστιριο",και δεν τους λυντσαραμε.
ακουσαμε οτι "πηραμε την Ολυμπιαδα",και καναμε παρτυ,για παρτη της Αγγελοπουλου
ακουσαμε το "λεφτα υπαρχουν" και δεν τους πυροβολησαμε....
ακουσαμε το "μαζι τα φαγαμε" και δεν αναρωτηθηκαμε ποιοι και ποσοι ειναι αυτοι που τα φαγανε μαζι....

Ε μετα τι αλλο να γινει??

[lucia]

[QUOTE=antogeor;38453]

Εμεις φταιμε....

ακουγαμε "τσοβολα δωστα ολα" και ουρλιαζαμε αντι να τους πετροβολαμε
ακουσαμε "δυστηχως υπαρχουν και χαμενοι στο χρηματηστιριο",και δεν τους λυντσαραμε.
ακουσαμε οτι "πηραμε την Ολυμπιαδα",και καναμε παρτυ,για παρτη της Αγγελοπουλου
ακουσαμε το "λεφτα υπαρχουν" και δεν τους πυροβολησαμε....
ακουσαμε το "μαζι τα φαγαμε" και δεν αναρωτηθηκαμε ποιοι και ποσοι ειναι αυτοι που τα φαγανε μαζι....

Ε μετα τι αλλο να γινει??

Ναι! Φταίμε ΚΑΙ εμείς! Αλλά όχι ΚΥΡΙΩΣ εμείς! Δηλαδή αν κάποιοι είναι αφελείς ή πνευματικά καθυστερημένοι ή βολεμένοι ή στον μικρόκοσμό τους δικαιολογείται οι ηγέτες, αυτοί που διαλλέξαμε για να μας καθοδηγούν κια να υπερασπίζονται τα δικαιώμτά μας να μας προδίδουν τόσο οικτρά;

Δηλαδή αν κάποιος είναι ψυχοπαθής, ας πούμε, ή πνευματικά καθυστερημένος πρέπει να του καταπατούμε τα δικαιώματά του επειδή δεν καταλαβαίνει; Τα παιδιά πρέπει να τα εξαπατούμε ή να τα κακομεταχειριζόμαστε επειδή δεν ξέρουν ή επειδή δεν έχουν τη δύναμη να αντιδράσουν;

Πάντως μαζί ΔΕΝ τα φάγαμε, αυτό είναι σίγουρο, και δεν έφαγε μεγάλο μέρος του Ελληνικού λαού, παρά μόνο του τα φάγανε!

[antogeor]

[QUOTE=lucia;38459]

Ναι! Φταίμε ΚΑΙ εμείς! Αλλά όχι ΚΥΡΙΩΣ εμείς! Δηλαδή αν κάποιοι είναι αφελείς ή πνευματικά καθυστερημένοι ή βολεμένοι ή στον μικρόκοσμό τους δικαιολογείται οι ηγέτες, αυτοί που διαλλέξαμε για να μας καθοδηγούν κια να υπερασπίζονται τα δικαιώμτά μας να μας προδίδουν τόσο οικτρά;

Δηλαδή αν κάποιος είναι ψυχοπαθής, ας πούμε, ή πνευματικά καθυστερημένος πρέπει να του καταπατούμε τα δικαιώματά του επειδή δεν καταλαβαίνει; Τα παιδιά πρέπει να τα εξαπατούμε ή να τα κακομεταχειριζόμαστε επειδή δεν ξέρουν ή επειδή δεν έχουν τη δύναμη να αντιδράσουν;

Πάντως μαζί ΔΕΝ τα φάγαμε, αυτό είναι σίγουρο, και δεν έφαγε μεγάλο μέρος του Ελληνικού λαού, παρά μόνο του τα φάγανε!

και μιας και ειπα χρηματηστηριο πριν.....
θυμηθηκα παλιες εποχες στην παλια δουλεια...(δουλευα σε χρηματηστηριακη εταιρεια)...διαβαστε λιγο αυτο

ΠΟ ΤΟ "ΧΡΥΣΟ" '99 ΣΤΟ... ΑΡΘΡΟ 99

Ρεπορτάζ : Μάκης Αποστόλου
(από την Ημερησία)
Το ράλι της διετίας 1998-1999 θεωρείται από πολλούς ως αποτέλεσμα των μεγάλων προσδοκιών που είχαν δημιουργηθεί για την ένταξη της Ελλάδας στη ζώνη του ευρώ (η οποία έγινε πραγματικότητα την 1/1/2001). Στον αντίποδα, η...
κατάρρευση της αγοράς από τα τέλη του 2009 μέχρι σήμερα αποτελεί, για μερίδα αναλυτών, μια προεξόφληση ακόμη και της εξόδου της χώρας μας από την Ευρωζώνη! Άλλωστε, τα κοινοτικά κονδύλια ύψους αρκετών δισ. ευρώ που έδωσαν νέα δυναμική στην οικονομία αλλά και στις εταιρείες τις προηγούμενες δεκαετίες, έχουν πλέον περιοριστεί στο ελάχιστο. Υπάρχει το ενδεχόμενο να ζητηθεί από την Ελλάδα να επιστρέψει στην Ε.Ε. μέρος του Γ' ΚΠΣ το οποίο δεν αξιοποιήθηκε κατάλληλα.
Στα της χρηματιστηριακής αγοράς, τα πάλαι ποτέ πανίσχυρα blue chips του '99 (κυρίως οι τράπεζες) αποτιμώνται σήμερα σε τιμές που αντιστοιχούσαν τότε στις αποτιμήσεις των χειρότερων περιφερειακών «χαρτιών». Στις υπόλοιπες κεφαλαιοποιήσεις και στους τίτλους που μεσουρανούσαν το 1999, πλειοψηφία έχει παύσει να διαπραγματεύεται στο ταμπλό, είτε λόγω αξεπέραστων οικονομικών προβλημάτων είτε λόγω συγχωνεύσεων και εξαγορών...
Χάθηκε η... αξία
Το γεγονός ότι το Χρηματιστήριο Αξιών Αθηνών μετετράπη (το Σεπτέμβρη του 2002) σε Χρηματιστήριο Αθηνών μπορεί να αποτελεί μια απλή εταιρική διαδικασία, το σίγουρο είναι πάντως ότι οι... αξίες όλων σχεδόν των εισηγμένων επιχειρήσεων έχουν χαθεί...
Η υποχώρηση άλλωστε της κεφαλαιοποίησης του Χ.Α. από τα επίπεδα των 212,8 δισεκατομμυρίων ευρώ το φθινόπωρο του '99, κάτω ακόμη και από τα 25 δισ. ευρώ σήμερα, επιβεβαιώνει της...πλήρους απαξίωσης το αληθές. Δεν πρέπει εξάλλου να ξεχνάμε ότι οι περίπου 585.000 κωδικοί που έκαναν κίνηση σε μηνιαία βάση (επί συνόλου 1,1 εκατ. κωδικών) το 1999, έχουν μειωθεί σήμερα στους...25.000-30.000. Και αντίστοιχα ο ημερήσιος τζίρος από το 1,8 δισ. ευρώ (!) «κατρακύλησε» σε επίπεδα λίγο πάνω από τα 10 εκατ. ευρώ στο ξεκίνημα του τρέχοντος έτους. Η «φούσκα» της αγοράς είχε ξεκινήσει να σκάει από τα τέλη του 1999 με μια πτωτική πορεία που κράτησε μέχρι την άνοιξη του 2003 (και την υποχώρηση κάτω από τις 1.500 μονάδες) για να ακολουθήσει ένα διόλου ευκαταφρόνητο ανοδικό ράλι που οδήγησε το Γενικό Δείκτη πάνω από τις 5.300 μονάδες στα τέλη Οκτωβρίου του 2007.
Το ξέσπασμα της διεθνούς χρηματοπιστωτικής κρίσης όμως, με αποκορύφωμα τη χρεοκοπία της Lehman Bro-thers τον Οκτώβριο του 2008, επανέφερε και πάλι την αγορά κάτω από τα επίπεδα των 1.500 (το Μάρτιο του 2009). Στη συνέχεια, το Χ.Α. εκμεταλλεύθηκε την ανάκαμψη των διεθνών αγορών σημειώνοντας άνοδο της τάξης του 100% μέσα σε επτά μήνες περίπου, ωστόσο η ελληνική κρίση που ξεκίνησε το φθινόπωρο του 2009 έδωσε τη «χαριστική βολή» στο σύνολο των εισηγμένων εταιρειών και την εγχώρια οικονομία γενικότερα.
Πρόσωπα που πρωταγωνίστησαν στη χρηματιστηριακή «φρενίτιδα» του 1999, είτε έχουν εξαφανιστεί από τον επιχειρηματικό... «χάρτη» (μεταξύ πολλών οι Πουλιάδης, Αλλαμανής, Μπατατούδης, Ζούλοβιτς, Ψωμιάδης, Φάις, Ανδρουλιδάκης, ο μακαρίτης Λαναράς κ.ά.), είτε βρίσκονται μεταξύ «φθοράς και αφθαρσίας» (π.χ. Αθανασούλης, Πανούσης, Μαΐλλης κ.ά.) με τις εταιρείες τους να αντιμετωπίζουν σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Μετοχές της «χρυσής» διετίας 1998-1999, όπως π.χ. οι Μακεδονικά Κλωστήρια (Stabilton), Νηματεμπορική, A-A Holdings, Ιντερσάτ, Θεμελιοδομή, Hitech, Εργάς, Προμότα, Ξιφίας, Σιγάλας, Γνώμων (Έμπεδος), Fanco, Πουλιάδης, Δυναμική Ζωή, Ινφορμάτικς, Δάριγκ, Θεσσαλική, Αλυσίδα κ.ά. έχουν μπει στο «χρονοντούλαπο» της εγχώριας χρηματιστηριακής ιστορίας ως «σκελετοί» τους οποίους, χιλιάδες επενδυτές που έχασαν τις περιουσίες τους δεν έχουν ξεχάσει ακόμη και σήμερα.
Ιδια... τύχη δεν αποκλείεται να έχουν, αργά ή γρήγορα, και οι περισσότεροι από τους 25 τίτλους, των οποίων έχει ανασταλεί η διαπραγμάτευση στο ταμπλό (π.χ. Κλωνατέξ, Ατλάντικ, Εικόνα-Ήχος, Betanet, Ασπίς Πρόνοια, Αφοί Μεσοχωρίτη κ.ά.). Στην επικίνδυνη ζώνη βρίσκονται ακόμη 44 μετοχές, οι οποίες βρίσκονται σε καθεστώς επιτήρησης για οικονομικά προβλήματα που παρουσιάζουν οι εταιρείες. Πρόσφατη έρευνα της Deloitte αναφέρει ότι 153 εισηγμένες εταιρείες αντιμετωπίζουν το ενδεχόμενο να αιτηθούν την υπαγωγή τους στο... περίφημο άρθρο 99, εκ των οποίων οι 28 αντιμετωπίζουν «πολύ υψηλό κίνδυνο» υπαγωγής τους στο άρθρο, οι 65 «αυξημένο προς υψηλό», ενώ 60 εισηγμένες εμφανίζουν «χαμηλό προς αυξημένο» κίνδυνο. Πριν από μερικές ημέρες, η Μάρακ Ηλεκτρονική έγινε η 19η εισηγμένη που θέλησε να κάνει χρήση του πτωχευτικού κώδικα, υποβάλλοντας αίτηση που θα συζητηθεί στις 25 Ιανουαρίου.
Σημειώνεται ότι τη χρονιά που έφυγε την ίδια... «οδό» ακολούθησαν 7 εισηγμένες (Νεώριο Σύρου, Εικόνα & Ηχος, Alter, Alapis, Πετζετάκις, Τεγόπουλος, PC Systems), ενώ το 2010 αντίσοιχα αιτήματα για υπαγωγή στο άρθρο 99 είχαν υποβάλει 8 εταιρείες (Microland, Αφοί Μεσοχωρίτη, Ελληνικές Ιχθ/γειες, Εδραση Ψαλλίδας, ΣΑΟΣ, Ατλάντικ, Ridenco).
Μπορεί η συγκεκριμένη νομική διαδικασία να δημιουργήθηκε το 2007 με... «αγαθές προθέσεις» προκειμένου να δοθεί μια τελευταία ευκαιρία διάσωσης στις «προβληματικές» εταιρείες, ωστόσο μέσα στην κρίση βρέθηκε να χρησιμοποιείται από κάποιους επιχειρηματίες για να... βγάλουν από πάνω τους όσο το δυνατόν περισσότερα «βάρη» και να αποφύγουν τις συνέπειες των νόμων εξασφαλίζοντας γι' αυτούς μια... ιδιότυπη δικαστική «ασυλία». Σε επίπεδο κλάδων, Λιανεμπόριο, Κατασκευές, Πληροφορική και ΜΜΕ εμφανίζονται να έχουν πληγεί περισσότερο από την κρίση.
Ειδικότερα σε ό,τι αφορά την Πληροφορική, η «ρίζα» των προβλημάτων εντοπίζεται στο «πάγωμα» των κοινοτικών πόρων. Για το Λιανεμπόριο, η αιτία των χιλιάδων «λουκέτων» που έχουν μπει στον κλάδο είναι η καθίζηση της ζήτησης όπως άλλωστε και για τον τομέα των media, ο οποίος «πληρώνει» ακριβά και τη δραματική συρρίκνωση των διαφημιστικών εσόδων (λόγω και των μεγάλων «κανονιών» στον τομέα της διαφήμισης).
Ρευστότητα
Το πρόβλημα μεγεθύνει και η παντελής έλλειψη ρευστότητας, με τις τράπεζες να έχουν κλείσει τις «κάνουλες» της χρηματοδότησης λόγω των τεράστιων επισφαλειών -που «απαιτούν» τα ολοένα αυξανόμενα καθυστερούμενα δάνεια και το επικείμενο μεγάλο «κούρεμα» των ελληνικών ομολόγων- αλλά και της... φυγής καταθέσεων ύψους 65 δισ. ευρώ την προηγούμενη διετία. Αν το haircut στα ομόλογα φτάσει το 60%, οι κεφαλαιακές ανάγκες για τις ελληνικές τράπεζες πρέπει να αναμένονται σε 18-20 δισ. ευρώ, εφόσον βέβαια δεν προκύψει κάποια αρνητική έκπληξη από τα tests της Blackrock.
Για το είδος των κεφαλαιακών ενισχύσεων, οι αναλυτές της Merit Securities θεωρούν επικρατέστερο σενάριο αυτή τη στιγμή τη συμμετοχή του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (ΤΧΣ) με συνδυασμό προνομιούχων και κοινών μετοχών.
Μετοχές της «χρυσής» διετίας 1998-1999, όπως π.χ. οι Μακεδονικά Κλωστήρια (Stabilton), Νηματεμπορική, A-A Holdings, Ιντερσάτ, Θεμελιοδομή, Hitech, Εργάς, Προμότα, Ξιφίας, Σιγάλας, Γνώμων (Έμπεδος), Fanco, Πουλιάδης, Δυναμική Ζωή, Ινφορμάτικς, Δάριγκ, Θεσσαλική, Αλυσίδα κ.ά. έχουν μπει στο «χρονοντούλαπο» της εγχώριας χρηματιστηριακής ιστορίας.
Για περισσότερους από 25 τίτλους έχει ανασταλεί η διαπραγμάτευση στο ταμπλό (π.χ. Κλωνατέξ, Ατλάντικ, Εικόνα-Ήχος, Betanet, Ασπίς Πρόνοια, Αφοί Μεσοχωρίτη κ.ά.).
Στην επικίνδυνη ζώνη είναι ακόμη 44 μετοχές, οι οποίες βρίσκονται σε καθεστώς επιτήρησης για οικονομικά προβλήματα που παρουσιάζουν οι εταιρείες.
Το 2011 την «οδό» του «άρθρου 99» ακολούθησαν 7 εισηγμένες (Νεώριο Σύρου, Εικόνα & Ηχος, Alter, Alapis, Πετζετάκις, Τεγόπουλος, PC Systems), ενώ το 2010 αιτήματα για υπαγωγή είχαν υποβάλει 8 εταιρείες (Microland, Αφοί Μεσοχωρίτη, Ελληνικές Ιχθ/γειες, Εδραση Ψαλλίδας, ΣΑΟΣ, Ατλάντικ, Ridenco).
ΣΤΙΣ 17:16

[lucia]

Απ' όπου και να το πιάσεις βρωμάει, αλλά λένε ότι το ψάρι από το κεφάλι βρωμάει! Ο Ελληνικός λαός δεν είναι ειδικος ούτε αναλυτής για να γνωρίζει τις βρωμιές τους και τις πομπές τους, στάθηκε ευκολόπιστος και τον έπιασαν κώτσο! Τόσο απλά.

Τώρα βέβαια είναι όλοι πιο ψιλιασμένοι και ψαγμένοι και άρχισαν να ξυπνάνε, είναι όμως αργά!

[ευανθια]

[QUOTE=antogeor;38453]

Εμεις φταιμε....

ακουγαμε "τσοβολα δωστα ολα" και ουρλιαζαμε αντι να τους πετροβολαμε
ακουσαμε "δυστηχως υπαρχουν και χαμενοι στο χρηματηστιριο",και δεν τους λυντσαραμε.
ακουσαμε οτι "πηραμε την Ολυμπιαδα",και καναμε παρτυ,για παρτη της Αγγελοπουλου
ακουσαμε το "λεφτα υπαρχουν" και δεν τους πυροβολησαμε....
ακουσαμε το "μαζι τα φαγαμε" και δεν αναρωτηθηκαμε ποιοι και ποσοι ειναι αυτοι που τα φαγανε μαζι....

Ε μετα τι αλλο να γινει??

Οι μαζι τα φαγαμε ειναι αυτοι που πηγαινανε και δινανε την ψηφο τους για μια θεση στο δημοσιο ...Υπαρχει και δοση αληθειας στο μαζι τα φαγαμε.....
Μια ζωη ακουγα εχω μεσο να διοριστω στο δημοσιο .......χωρις προσοντα χωρις γνωσεις.... καμμια αξιοκρατια. Ισως και γιαυτο να μην ξεσηκωνονται.
Ποιος να ξεσηκωθει ο βολεμενος η αυτος που πηρε συνταξη στα 40 χρονια του ? Δυστυχως για τους πολλους βολεμενους την πληρωνει ο λιγος κοσμος που δεν φταει σε τιποτα ....

[aspateo]

[QUOTE=ευανθια;38463]

Οι μαζι τα φαγαμε ειναι αυτοι που πηγαινανε και δινανε την ψηφο τους για μια θεση στο δημοσιο ...Υπαρχει και δοση αληθειας στο μαζι τα φαγαμε.....
Μια ζωη ακουγα εχω μεσο να διοριστω στο δημοσιο .......χωρις προσοντα χωρις γνωσεις.... καμμια αξιοκρατια. Ισως και γιαυτο να μην ξεσηκωνονται.
Ποιος να ξεσηκωθει ο βολεμενος η αυτος που πηρε συνταξη στα 40 χρονια του ? Δυστυχως για τους πολλους βολεμενους την πληρωνει ο λιγος κοσμος που δεν φταει σε τιποτα ....

Θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΩΣ μαζί σου! Κάποιοι έχουν χεσμένη τη φωλιά τους και, δυστυχώς, είναι πολλοί!

[Alexarium]

Ο κουμπάρος μου που δουλεύει σε μεγάλη ΔΕΚΟ:

Α. Έλα ρε κουμπαράκι, καλημέρα!
Κ. Πώς πάει Αλέξανδρε;
Α. Δόξα τω Θεώ, την παλεύουμε. Εσύ;
Κ. Μ@λακίες μωρέ, τα ίδια και τα ίδια. Λένε τώρα ότι θα μας κόψουνε και τους μισθούς.
Α. Η κουμπάρα τί κάνει;
Κ. Εκεί, στο κομμωτήριο, παιδεύεται κι αυτή. Έχει και την αδερφή της που απολύθηκε απ' τη Δημόσια υπηρεσία που δούλευε (λόγω stage)...
A. Αλήθεια τί έγινε με την υπόθεσή της;
Κ. Να, την πήγε η γυναίκα μου προχτές στο βουλευτή μπας και καταφέρει και τη χώσει κάπου. Της είπε να πάει στο ΙΚΑ, δεν ήθελε, της είπε να πάει στην εφορία, δεν ήθελε. Τώρα κοιτάει για καμμιά τράπεζα. Άστα ρε Αλέξανδρε, τί να σου λέω... έτσι όπως τα 'χουν κάνει οι 300 άστα να πάνε στο δι@ολο είναι...
(αληθινό περιστατικό)

Θυμάμαι τον ίδιο τον πατέρα μου να λέει σε συμμαθητή του (και γενικού διευθυντή μεγάααααααααααλης δημόσιας τράπεζας), "έλα μωρέ Γιώργη, όπου να 'ναι, έστω και κλητήρα βάλτονε κάπου, αρκεί να είναι στο δημόσιο". Από τότε έχω να μιλήσω του πατέρα μου. Που με γαλουχούσε με σύνεση "να μπω στο δημόσιο, να εξασφαλιστώ παιδί μου, όλη μέρα καθησιό και να τρέεεεχει η μισθάρα". Τώρα όταν πάει στην εφορία ή στο ΙΚΑ τσακώνεται με τους υπαλλήλους για το πόσο χάλια είναι η εξυπηρέτηση. Ξέρετε ντε, τους υπαλλήλους που είναι παιδιά των συνομιλήκων του. Που κατά τύχη λέγανε τα ίδια στα παιδιά τους για το δημόσιο και τη μισθάρα... Ναι, ντε, αυτοί. Και όλοι μας γνωρίζουμε κάποιον τέτοιον άμεσα ή έμμεσα.

Εξυπηρέτηση. Οι λέξεις έχουν τρομερή δύναμη μέσα τους. Εξηγώ:

Πάμε σε κάποια δημόσια υπηρεσία. Για οποιονδήποτε λόγο υπάρχει καθυστέρηση σε αυτό που θέλουμε να κάνουμε. Το πρώτο πράγμα που αυθόρμητα (και άρα ενδόμυχα και ειλικρινέστατα) θ' ακούσουμε κάποιον να αναφωνεί είναι: "μα δεν υπάρχει κανείς να με εξυπηρετήσει;"

Προσέξτε ακριβώς τη λέξη: εξυπηρετήσει
Όχι "κάνει τη δουλειά του"
όχι "κάνει αυτό που προβλέπει ο νόμος"
όχι "κάνει αυτό για το οποίο πληρώνεται".

ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ

Δηλαδή, ενώ υπάρχει ένας συγκεκριμένος άνθρωπος σε μία συγκεκριμένη θέση για να κάνει μία συγκεκριμένη δουλειά, ο Έλληνας θεωρεί ότι όταν η δουλειά αυτή εκτελείται, τον εξυπηρέτησαν. Καταλαβαίνετε; Μάλλον για να είστε μέσα σε αυτό το forum, καταλαβαίνετε.

Αυτό τελικά είναι που κάνει ένα κράτος σαν τη Σουηδία να αποκτά τον χαρακτηρισμό "προηγμένο". Τίποτε άλλο.
Μυαλά έχουμε, ικανότητες έχουμε, αντοχές έχουμε, δυναμικό έχουμε.
Το μόνο που στερούμαστε είναι συλλογική συνείδηση και γυαλιά μυωπίας για να μπορούμε να βλέπουμε μακρύτερα στο μέλλον.
Και μετακομίζοντας στη Σουηδία, εγώ τουλάχιστον, αυτό πάω να βρω. Και είμαι βέβαιος ότι θα το βρω.

Δυστυχώς η προηγούμενη γενιά (αυτή που έζησε στα παιδικά της χρόνια κατοχή και πείνα), μόλις βρέθηκε με λίγα χρήματα στο χέρι (απ' όπου κι αν προήλθαν, δεν το εξετάζω), άρχισε να σκέφτεται το πώς θα βγάλει κι άλλα, και όχι πως θα συντηρήσει αυτά που βγάζει πρώτα, και μετά ν' αρχίσει να επεκτείνεται. Και επειδή όταν ήταν μικροί, κόβανε μία ελιά στα 4 και τη μοιράζονταν, ήθελαν να μην ζήσουν και τα παιδιά τους το ίδιο. Την πάτησαν όμως σε ένα πράγμα: ότι τα λεφτά που έβγαλαν με τόσο κόπο, θυσίες και αξιοπρέπεια, δεν μπορούσαν να αυγατιστούν με το μαγικό άγγιγμα κανενός πολιτικάντη. Κακώς τον πίστεψαν, κακώς τον υποστήριξαν, κακώς τον εμπιστεύτηκαν, κακώς δεν είδαν την παγίδα. Είχαν καλές προθέσεις, δεν το αμφισβητώ. Αλλά ήταν (ή μάλλον έγιναν) και λιγουλάκι άπληστοι εδώ που τα λέμε.

Εύχομαι η νεότερη γενιά να μην είναι έτσι, αλλά φοβάμαι πως αυτό που λέει η lucia παραπάνω (να ξεσηκωθεί ο κόσμος) δεν πρόκειται να γίνει.

Κι εγώ θα συμφωνήσω μαζί σας λοιπόν, Ευανθία και aspateo.
Κατά μία έννοια, όντως "μαζί τα φάγαμε". Απλώς εμείς είχαμε ένα μικρό πιατάκι, ενώ άλλοι είχαν πιατέλες, κουβάδες, κοντέινερ.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι εμείς μείναμε νηστικοί. Έστω και λίγο, φάγαμε.

Αλλά τώρα πλέον που πήραμε (όσοι πήραμε) την απόφαση,
θα μας κάνει πολύ καλό το να κοιτάμε μπροστά.
Ούτε πίσω, ούτε πλάι. Μπροστά.
Είναι αυτό που δεν έκαναν οι προηγούμενες γενεές.
Και αυτό που πρέπει εμείς να διδάξουμε στις επόμενες.
Και θα το κάνουμε σε ένα από τα ωραιότερα "σχολικά προαύλια" της Ευρώπης.

Σταματάω την πολυλογία. Ευχαριστώ.

Υ.Γ. Δεν θέλω να θίξω κανέναν με τα γραφόμενά μου.
Ξέρω όμως ότι κάποιες φορές η αλήθεια είναι επίπονη.

[lucia]

Καλημέρα και καλή εβδομάδα σε όλους!
Βρε παιδιά, όταν λέτε ότι είναι πολλοί αυτοί που τα φάγανε και ίσως και οι περισσότεροι δεν αληθεύει. Πόσοι είναι ας πούμε οι διορισμένοι στο δημόσιο; Ένα εκατομμύριο; Θα συμφωνήσω ότι πολλοί από αυτούς διορίστηκαν με μέσο και αναξιοκρατικά παίρνοντας μεγαλύτερους μισθούς από τους ιδιωτικούς υπαλλήλους που δουλεύουν όσο τρεις δημόσιοι.

Τα υπόλοιπα εννέα εκατομμύρια όμως; Αυτοί που ΔΕΝ τα φάγανε και ούτε συμμετείχαν στο φαγοπότι; Αυτοί που δούλευαν και δουλεύουν για να συντηρούν τους υπόλοιπους; Ανάμεσα σε αυτούς ανήκω κι εγώ. Πραγματικά αισθάνομαι μεγάλο κορόιδο τελικά που δεν έγλυψα και δεν φίλησα κατουρημένες ποδιές για να διοριστώ, ενώ θεωρητικά είχα την ευκαιρία. Περιφρονούσα παλιά το δημόσιο ενώ τώρα που το σκέφτομαι τόσα χρόνια οι δημόσιοι υπάλληλοι παίρνανε τους μισθούς τους, τις παροχές τους που αυξανότανε, τα δώρα τους και τα επιδόματά τους και δεν έμειναν ούτε μέρα χωρίς δουλειά, ακόμη και τώρα που τους έγιναν περικοπές ΕΧΟΥΝ μισθό ενώ εγώ δεν έχω. Τι κατάλαβα λοιπόν που διάλεξα τον ιδιωτικό τομέα; Ανασφάλεια, ανεργία, άγχος, ψάξιμο και δουλειά ως είλωτας. Μάλλον κορόιδο ήμουν τελικά που δεν "τρούπωσα" κι εγώ κάπου να τρώω μαζί με τους άλλους, αν μη τι άλλο θα είχα κάνει μερικά χρόνια φαγοπότι και ζωή χωρίς άγχος!

Και επιτέλους, δεν είμαστε 10 εκατομμύρια που τα φάγαμε, ο γουρούνος Π@γκ@λος όταν είπε "μαζί τα φάγαμε" με έκανε έξω φρενών γιατί εμένα τουλάχιστον και κάποια άλλα εκατομμύρια Έλληνες δεν μας κάλεσε στο φαγοπότι, μη σου πω ότι εμείς είμαστε αυτοί που κάνανε το delivery με τα εκλεκτά εδέσματα, εμείς τα κορόιδα που δουλεύαμε για να τρώνε αυτοί! Προσωπικά δεν ήμουν καλεσμένη στο τσιμπούσι, μήπως ήσασταν εσείς;

[Alexarium]

Δεν έχει να κάνει με τους Δημόσιους υπαλλήλους.
Υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι στο Δημόσιο που δουλεύουν επιμελώς και με αγάπη γι' αυτο που κάνουν.
Και που, μάλιστα, πολλές φορές υποφέρουν ακριβώς γι' αυτό το λόγο.
Και ξέρω αρκετούς, προσωπικά.

Το θέμα έχει να κάνει με τη νοοτροπία ενός ολόκληρου λαού.

Και το φαγοπότι δεν έχει να κάνει μόνο με χρηματικά οφέλη.
Έχει να κάνει με τη βοήθεια για το πού θα υπηρετήσει ο γιόκας και για πόσο, πώς θα νομιμοποιήσω το αυθαίρετο, πώς θα σβήσω την κλήση, πώς θα πάρω καλύτερη σειρά στην προκύρηξη, πώς θα καταπατήσω την δημόσια έκταση δίπλα απ' το οικόπεδό μου και θα είναι όλα καλά, πώς θα φτιάξω τον έξτρα όροφο στο σπίτι αλλά θα το δηλώνω ως έναν όροφο μείον, πώς θα αποχαρακτηρίσω το οικόπεδό μου από δασικό, πώς θα μειώσω το πρόστιμο που μου έριξε το ΙΚΑ ή ή εφορία επειδή δεν ήμουν συνεπής στις πληρωμές μου, πώς θα γλυτώσω το δικαστήριο από την Τροχαία επειδή ο ανήλικος γιός μου οδηγούσε το αμάξι μου με την άδειά μου, πώς... πώς... πώς...

Δεν έχει λοιπόν να κάνει με τους Δημόσιους υπάλληλους, τους Δημοτικούς υπάλληλους, τους ιδιωτικούς υπάλληλους. Έχει να κάνει με νοοτροπία. Και με τη νοοτροπία μας, όλοι φάγαμε. Αν όχι άμεσα εμείς, ο πατέρας μας, η μάνα μας, ο αδερφός μας, κάποιος τέλος πάντων από τον άμεσο κύκλο μας.

Πόσοι από εδώ μέσα μπορείτε με το χέρι στην καρδιά να πείτε ότι δεν γνωρίζετε ΚΑΝΕΝΑΝ που να χρησιμοποίησε πολιτικά μέσα για να πετύχει κάτι;

Και πόσοι τον εμποδίσατε να το κάνει;

Υπό αυτή την έννοια λοιπόν, ναι, μαζί τα φάγαμε.

Και υπό αυτή την έννοια, αυτό ονομάζεται μη ευνομούμενο κράτος.
Και είναι από τα πράγματα που δεν θα μου λείψουν καθόλου μα καθόλου όταν θα 'χω πια φύγει...

[Νεομετανάστρια]

Μαζι τα φαγαμε?

Καλημερα και καλη εβδομαδα σε ολους!

Συμφωνω με ολους τους προλαλησαντες και το μονο που θα ηθελα να προσθεσω ειναι το εξης:

Η ωρα των απολογισμων εχει για εμας τελειωσει!

Εχουμε παρει την αποφαση μας , μετα απο πολλη σκεψη, πικρια και αλλα αναμεικτα συναισθηματα...... και απο οτι καταλαβαινω ειμαστε ολοι πολυ αποφασισμενοι να παλεψουμε και να αποδωσουν οι κοποι μας.

Ας απολαυσουμε λοιπον το δυσκολο ταξιδι για το οποιο ξεκινησαμε και ας μην επαναλαβουμε λαθη ετων ουτε τωρα που φευγουμε ουτε οταν περασουμε χρονια στην ξενιτια.
Ας ειναι τα δικα μας λαθη με λιγοτερες συνεπειες για τις επομενες γενιες και ας μην ξεχαστουμε και χασουμε τον δρομο μας!

Ελενη